ФорумФорум  ГлавнаяГлавная  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  РегистрацияРегистрация  ВходВход  

Поделиться | 
 

 Электродвигатель для бюджетного электромопеда

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
SUP-2101
Привидение с моторчиком


Возраст : 29
Откуда : Снежков Валковский р-н Харьковская обл
Сообщения : 882
Дата регистрации : 2012-09-19

СообщениеТема: Электродвигатель для бюджетного электромопеда   Пт 16 Ноя 2012, 20:11

Здесь обсудим доступные в продаже электромоторы для самодельного электромопеда. То, что можно купить на рынке, переделать своими руками или заказать по почте. Мысли, идеи, предложения...

_________________
Мы не ищем легких путей. Это не наш метод!
Вернуться к началу Перейти вниз
SUP-2101
Привидение с моторчиком


Возраст : 29
Откуда : Снежков Валковский р-н Харьковская обл
Сообщения : 882
Дата регистрации : 2012-09-19

СообщениеТема: Re: Электродвигатель для бюджетного электромопеда   Пт 30 Ноя 2012, 21:36

Ну поскольку обсуждение не идет вообще, то буду писать свои мысли по сабжу.
1) Купить моторколесо. В сельской местности не укого.
2) Заказать моторколесо. Заманчиво, но стремно, а в связи с преобладанием сами знаете какой почты, то 99% , что посылку сопрут на сортировке и болт что докажеш. Случай со свитером здорово подорвал авторитет этой организации. Вариант переслать культурной почтовой службой в облцентр поинтереснее, но, я к нему еще не созрел. Пока...
3) Прикупить готовый двиг от електровентиляторов иномарок. Резон есть, надо искать на авторынках. Вариант спереть с лексуса не конает ниразу Laughing
4) Тут начинается самое интересное. Берем двигатель електровентилятора от шестерки, лучше три, пять, семь штук. Розбираем и тулим вкучу модульную конструкцию, после процедуры долго сидим и думаем как эту колбасу затарить в раму от Верховины Twisted Evil
5) Вариант для мозахистов. Ищем стартер от трактора "Бэларус", делаем ему фейслифтинг и апгрейд (подшипники вместо втулок+подложки под полюса чтоб убрать огромный зазор). А чтоб не было слишком просто - дефорсируем девайс с 4кВт до 1,5кВт, методом пере- и домотки обмоток, а заодно переходим на 48 В систему. Мы ж не электрокотел строим Basketball Нам большие токи ни к чему, да и насыщения сердечника лучше не допускать, ибо лишние траты энергии.
6) Вариант для дипломников Энергомаша. Мутим в автопарке генератор от Копейки, ПАЗа, ГАЗа и иже с ними. Переделываем в синхронную трехфазную машину переменного тока. С жутко жесткой характеристикой. Датчики положения вала, комутатор на полевиках и все такое. Мечтаем о неодимах на якоре Idea После получения заветной пятерки по диплому запускаем девайс "з високо1 скел1".
7) Вариант для продвинутых инженеров с доступом к машиностроению и станкам в часности. Делаем вентильнореактивных двигатель. Берем за основу сгоревший трехфазник, и вперед - с песней! Заодно изучаем последние розработки в этом направлении, что впринципе весьма хорошо. Следующую пятилетку делаем хитрый комутатор.
Cool Вариант для сельской местности. Форсируем/перематываем болгарку. Облом обеспечен. Итс врон вей!
9) Вариант для нищебродов. Покупаем шуруповерт, привязываем проволокой к велику по типу Десны или Салюта. И реально ездим! Правда недалеко и небыстро jocolor
Такие вот мысли в голове у Дядька СУпа...

_________________
Мы не ищем легких путей. Это не наш метод!
Вернуться к началу Перейти вниз
редуктор



Возраст : 23
Откуда : киев-севастополь
Сообщения : 294
Дата регистрации : 2012-09-20

СообщениеТема: Re: Электродвигатель для бюджетного электромопеда   Пт 30 Ноя 2012, 23:26

КАк человек связаний с самоделками на електро тяге-переход на 36-48 волт обязателен,
ибо стартовые токи под нагрузкой даже 100 ватного 12 влт електродвигателя убивают акумулятор очень быстро.(мы используем отработавшие свое акумы с автомобилей,которые стартового тока не дают.)

Мы используем в качестве привода:
електродвигатель вентилятора от 7ки +червячный редуктор 1:15+картовское колесо
китай шуруповерт +звезды 8 к 52 велоцепю на 16 дюймовое колесо от вела
в разроботках
двигатель от танковой вентиляции 24 волта 240 ватт +двух скоросная дрель с переключением скоростей кулачковой муфтой
колекторный двыгатель от современой стиралки +планетарный редуктор 1:40 +16-18 акум 12 вольт
самодельное мотор колесо на контролерах и неодимовых магнитах
И лично мое:електро муфта вентелятора бмв-похоже на диностартер от муравья(надо кину фото


Последний раз редактировалось: редуктор (Вс 02 Дек 2012, 20:42), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Delloro
Admin


Возраст : 23
Откуда : Житомир
Сообщения : 380
Дата регистрации : 2012-09-17

СообщениеТема: Re: Электродвигатель для бюджетного электромопеда   Сб 01 Дек 2012, 00:45

После этого поста чет и меня цепануло.....
Уже третий час читаю. Очень заинтересовала идея с переделкой автомобильного генератора. Особенно вспоминая какие ацкие штуки можно выхватить у вояк... При хорошем раскладе, бюджетно можно получить мотор в 2-3КВт. Приделать датчик в теории не сложно - гребенка от системы ABS(коих на розборках дофига) + оптопара и датчик готов..... А если ещё приделать микроконтроллер для управление всем этим, то можно получить управление мощностью мотора не изменением напряжения, а отключением обмоток. В результате получим увеличение КПД такого мотора и увеличим срок службы батарей.

_________________
За пять минут на мотоцикле человек может прожить больше, чем за всю жизнь (с)Берт Монро
Ремонт мотоциклов и скутеров в Житомире. тел.: (067) 95-94-709
Вернуться к началу Перейти вниз
http://oldmoped.in.ua
Delloro
Admin


Возраст : 23
Откуда : Житомир
Сообщения : 380
Дата регистрации : 2012-09-17

СообщениеТема: Re: Электродвигатель для бюджетного электромопеда   Сб 01 Дек 2012, 14:20

Во.... ещё идея стукнула в голову.... Так как датчики и систему управления мутить, то можно сделать самообучающеюся программу микропроцессора для определения оптимального момента фазы(не знаю как это правильно обозвать). Чем и увеличим КПД и живучесть мотора.


_________________
За пять минут на мотоцикле человек может прожить больше, чем за всю жизнь (с)Берт Монро
Ремонт мотоциклов и скутеров в Житомире. тел.: (067) 95-94-709
Вернуться к началу Перейти вниз
http://oldmoped.in.ua
редуктор



Возраст : 23
Откуда : киев-севастополь
Сообщения : 294
Дата регистрации : 2012-09-20

СообщениеТема: Re: Электродвигатель для бюджетного электромопеда   Вс 02 Дек 2012, 20:54

конкретно мне интересен вариант соидинения електро двигатель +кпп(неважна какая).
хотя как мне кажется вариатор врядли будет работать...
на какомто украинском сайте електротранспорта мужики електрофицировали таврию:
лучшим вариантом был признан 11 киловатный трехфазный двигатель в 132 габарите (специально заказаный на 6000 об вместо 3000,хотя и такой ставили), самодельный контроллер ,4 ступечатая кпп от таврии и 18 автомобильных акумов на 70 амперчасов
Вернуться к началу Перейти вниз
SUP-2101
Привидение с моторчиком


Возраст : 29
Откуда : Снежков Валковский р-н Харьковская обл
Сообщения : 882
Дата регистрации : 2012-09-19

СообщениеТема: Re: Электродвигатель для бюджетного электромопеда   Вс 02 Дек 2012, 22:58

Рад, что смог розшевелить темуSmile
Редуктор, давайте фото. Можете создать отдельную тему.
Коробка на електродрыне излишня, хотя есть примеры. В том и прелесть ё-дрына, что в нем нет коробки. Надо юзать колекторный двиг с последовательным возбуждением. Пока думаю за что братся, толи стартер искать, толи генератор. Под переделку. Вроде стартер проще (?), но надо внедрять подшипники, перематывать якорь и статор. А от контроллера никуда не дется.
Гена интереснее-подшипники уже есть, вентиляция предусмотрена, железа в статор надо добавить, а ведь оно шихтованое, что есть гуд. Но контроллер надо трехфазный+датчики холла+чтото придумать с якорем, надо изгнать щетки и кольца.
Вобщем пока в голове каша. Будем думать дальше.

_________________
Мы не ищем легких путей. Это не наш метод!
Вернуться к началу Перейти вниз
Delloro
Admin


Возраст : 23
Откуда : Житомир
Сообщения : 380
Дата регистрации : 2012-09-17

СообщениеТема: Re: Электродвигатель для бюджетного электромопеда   Вс 02 Дек 2012, 23:32

Во.... SUP-2101 подкинул ещё идею.... есть же индуктивные датчики... Поставить его так, чтоб он реагировал на электромагнитное поле ротора генератора. Соответственно по пикам напряжения можно будет определить положение ротора. Сразу отпадает головная боль по установке датчиков положения и соответствующей периферии))

_________________
За пять минут на мотоцикле человек может прожить больше, чем за всю жизнь (с)Берт Монро
Ремонт мотоциклов и скутеров в Житомире. тел.: (067) 95-94-709
Вернуться к началу Перейти вниз
http://oldmoped.in.ua
SUP-2101
Привидение с моторчиком


Возраст : 29
Откуда : Снежков Валковский р-н Харьковская обл
Сообщения : 882
Дата регистрации : 2012-09-19

СообщениеТема: Re: Электродвигатель для бюджетного электромопеда   Пн 03 Дек 2012, 13:02

Вопрос сложнее, чем кажется. Рано или поздно упремся в ШИМ контроллер. Для стартера надо один выходной ключ, а для генератора аж шесть штук и ампер на сто каждый Sad Дальше, в стартера плохое железо на статоре, точнее его там мало. Надо изучить, чем стартер отличается от промышленного постоянноточника. Чтото мне подсказывает, что самое узкое место в нем, это литой статор (тонкий). Магнитный поток в нем просто не помещается.

_________________
Мы не ищем легких путей. Это не наш метод!
Вернуться к началу Перейти вниз
Delloro
Admin


Возраст : 23
Откуда : Житомир
Сообщения : 380
Дата регистрации : 2012-09-17

СообщениеТема: Re: Электродвигатель для бюджетного электромопеда   Пн 03 Дек 2012, 13:27

Ну контролер полюбому нужно свой ваять.
Про ключи... так можно поставить по два тиристора(или чему то подобному) на каждую обмотку... Может получиться и немного дороже чем с шестью мощными... даже если несколько выйдет со строя, мотор будет работать, хоть и на меньшей мощности...

П.С. Вот так вот выдаю идеи, но реализовывать не буду.... Может кому пригодиться....

_________________
За пять минут на мотоцикле человек может прожить больше, чем за всю жизнь (с)Берт Монро
Ремонт мотоциклов и скутеров в Житомире. тел.: (067) 95-94-709
Вернуться к началу Перейти вниз
http://oldmoped.in.ua
SUP-2101
Привидение с моторчиком


Возраст : 29
Откуда : Снежков Валковский р-н Харьковская обл
Сообщения : 882
Дата регистрации : 2012-09-19

СообщениеТема: Re: Электродвигатель для бюджетного электромопеда   Пн 03 Дек 2012, 19:05

Тиристоры не годятся. Их включить просто, а выключить проблематично. Делал преобразователь на вt-151-650, работает, НО стабильности нет. При изменении нагрузки генерация сорвалась и от тиристоров пошел дымоккк. Надо на полевиках делать, они мне больше нравятся.

_________________
Мы не ищем легких путей. Это не наш метод!
Вернуться к началу Перейти вниз
редуктор



Возраст : 23
Откуда : киев-севастополь
Сообщения : 294
Дата регистрации : 2012-09-20

СообщениеТема: Re: Электродвигатель для бюджетного электромопеда   Вт 04 Дек 2012, 00:08

НЕ переделки гены или стартера не надо-лучше сразу делать самодельное мотор колесо на неодимовых магнитах .Мороки столькоже,а результат лучше и ездабильние.И електроника(не селен в ней) некая нобходима ему тоже.Помоему кстати таже.
фото завтра на работе сделаю ,чего есть и кину
Вернуться к началу Перейти вниз
SUP-2101
Привидение с моторчиком


Возраст : 29
Откуда : Снежков Валковский р-н Харьковская обл
Сообщения : 882
Дата регистрации : 2012-09-19

СообщениеТема: Re: Электродвигатель для бюджетного электромопеда   Пт 07 Дек 2012, 23:37

Мотор-колесо и переделанный генератор (да и не переделанный тоже) суть одно и то-же. Синхронная машина переменного тока - так оно называется. Прикол в том, что отдельный высокооборотный двигатель значительно меньше чем мотор-колесо. А о тяге я и не говорю. Электрочопер уважаемого Метала с сайта електротранспорт.ру делает с места моторколесный електровел.
Если вдатся в суть, то тяга зависит от действующего магнитного потока в двыигателе, тот ограничивается сечением железа и определяется током в обмотках. Так вот. Прикинув тягу при моторколесе, електродрын с отдельным мотором будет кушать меньший ток, при той же тяге, меньшем расходе железа магнитопровода и обмоточной меди. Понижающая цепная передача дает возможность иметь небольшой двигатель. Електромоты ЗЕРО имеют как раз выносной двигатель и кажись коробку, но об этом промолчим.
Да и неодимы дорогие и редкие Rolling Eyes
Ага, есть еще прикол с характеристикой двигателя.
1) Жесткая. Моторы на постоянных магнитах и синхронники. Тяга пропорциональна току. Обороты ростут пока противоедс не компенсирует ток.
2) Гипербоическая. Для двигателя с последовательным возбуждением можно сказать, что вращающий момент пропорционален квадрату тока. Наибольший момент двигатель развивает при пуске. А на максимальных оборотах тяга уменьшается. При снижении нагрузки обороты ростут пока мотор не розвалится.
Именно такая характеристика и нужна електротранспорту - т.к. наибольший момент двигатель развивает при пуске (при трогании с места).
Такой характеристикой обладают два типа двигателя коллекторный последовательного возбуждения и вентильно-реактивный. ВРД интереснее и даже проще, но несколько тяжеловеснее (железо используется немного неефективно) + надо 4-фазный контроллер, для структуры 8-6. Зато его можно крутить хоть до 100 000 оборотов. В якоре только железо - обмоток там нет.

Тут есть мурзилка:
http://elmech.mpei.ac.ru/SRD/Tutorial/Chapter1.html
ЗЫ. У товарищей на Вагнерленде тоже озадачились електротемой, правда, по-моему автор вообще не дружит с електрическими машинами, поэтому в первом посту просто каша из слов и заблуждений:
Самодельное мотор-колесо.

_________________
Мы не ищем легких путей. Это не наш метод!
Вернуться к началу Перейти вниз
Delloro
Admin


Возраст : 23
Откуда : Житомир
Сообщения : 380
Дата регистрации : 2012-09-17

СообщениеТема: Re: Электродвигатель для бюджетного электромопеда   Вс 06 Янв 2013, 20:34

Случайно попал на прайс мощных полевиков Shocked За такую цени теперь они и мне нравятся Very Happy
Если даже в электротранспорте мне не придется их использовать, то в сварочник я их 100% запихну)))

_________________
За пять минут на мотоцикле человек может прожить больше, чем за всю жизнь (с)Берт Монро
Ремонт мотоциклов и скутеров в Житомире. тел.: (067) 95-94-709
Вернуться к началу Перейти вниз
http://oldmoped.in.ua
SUP-2101
Привидение с моторчиком


Возраст : 29
Откуда : Снежков Валковский р-н Харьковская обл
Сообщения : 882
Дата регистрации : 2012-09-19

СообщениеТема: Re: Электродвигатель для бюджетного электромопеда   Пн 07 Янв 2013, 19:55

Вот-она-вот-она-вот-она.... Смотрите, что я только-что нашел:

Двигатель от електролебедки! Надо рыть в ету сторону.
Внешний вид - просто ням-ням - лак, подшипники, толстое основание статора(ИМХО здесь самое узкое место стартера), щеточная траверса из дюраля, сами щетки весьма ничего!
Надо изучать ресурсы по типу:
помогите разобраться с лебедкой не работает.
Надо по барыгам на авторынке поспрашивать. Глядиш, гдето и найдется донор в перемотку на 36-48В.
ЗЫ. Посмотрите, вот по теме электролебедок:
Ремонт электролебедок
Как говороится, картина маслом:

_________________
Мы не ищем легких путей. Это не наш метод!
Вернуться к началу Перейти вниз
редуктор



Возраст : 23
Откуда : киев-севастополь
Сообщения : 294
Дата регистрации : 2012-09-20

СообщениеТема: Re: Электродвигатель для бюджетного электромопеда   Пн 07 Янв 2013, 21:49

а какая мощь у електро лебедки в среднем в стоке?
на работе разбираюсь с вот етим






дрель двух скоросная,с переключением перемещая шестерни.
двигатель танковый обороты гдето в раене 1600,24 вольта 240 ватт, на валу шлицы,на них фланец.
Вернуться к началу Перейти вниз
Delloro
Admin


Возраст : 23
Откуда : Житомир
Сообщения : 380
Дата регистрации : 2012-09-17

СообщениеТема: Re: Электродвигатель для бюджетного электромопеда   Вт 08 Янв 2013, 00:44

редуктор пишет:
а какая мощь у електро лебедки в среднем в стоке?
3-4кВт

_________________
За пять минут на мотоцикле человек может прожить больше, чем за всю жизнь (с)Берт Монро
Ремонт мотоциклов и скутеров в Житомире. тел.: (067) 95-94-709
Вернуться к началу Перейти вниз
http://oldmoped.in.ua
SUP-2101
Привидение с моторчиком


Возраст : 29
Откуда : Снежков Валковский р-н Харьковская обл
Сообщения : 882
Дата регистрации : 2012-09-19

СообщениеТема: Re: Электродвигатель для бюджетного электромопеда   Сб 06 Июл 2013, 23:06

А вот еще какие моторчики бывают:

Никому ничего не напоминает?
Взято с электродвигатель 36v 500w

_________________
Мы не ищем легких путей. Это не наш метод!
Вернуться к началу Перейти вниз
Ruslan_85



Возраст : 31
Откуда : Bashkortostan
Сообщения : 1
Дата регистрации : 2013-07-28

СообщениеТема: Re: Электродвигатель для бюджетного электромопеда   Вс 28 Июл 2013, 16:13

Недавно возился с электротрехколесником племянника магазинного исполнения - учитывая 6В 4А аккум и моторчик 6В 14000 об/мин размером со спичечный коробок оценил продолжительность его покатушек.. Все таки зацепила тема. А вопрос такого характера - имеется эдвигатель мэ-222 (12В 220Ватт) стоит с ним повозиться и получить что то стоящее для мопеда в итоге?
Вернуться к началу Перейти вниз
SUP-2101
Привидение с моторчиком


Возраст : 29
Откуда : Снежков Валковский р-н Харьковская обл
Сообщения : 882
Дата регистрации : 2012-09-19

СообщениеТема: Re: Электродвигатель для бюджетного электромопеда   Пн 29 Июл 2013, 22:21

Я так понимаю, это моторчик от карсона с жигуля. Сам пока не пробовал, хотя розбирал его. Мое мнение - там хлипкая конструкция, болтики и все остальное малюсенькое и нагрузок не выдержит. На сайте електротранспорт.ru писали, что для того, чтобы ехать по прямой надо мощность не менее 300 Ватт. И не меньше. Но охота пуще неволи, может утрете нос зажравшимся дядям pirat

_________________
Мы не ищем легких путей. Это не наш метод!
Вернуться к началу Перейти вниз
SUP-2101
Привидение с моторчиком


Возраст : 29
Откуда : Снежков Валковский р-н Харьковская обл
Сообщения : 882
Дата регистрации : 2012-09-19

СообщениеТема: Re: Электродвигатель для бюджетного электромопеда   Вт 07 Янв 2014, 21:22

Наверно сделаю ссылку на свою тему о переделке стартера. Это как вариант бюджетного мотора, что получится - пока сам незнаю.
Переделка стартера СТ-117А

_________________
Мы не ищем легких путей. Это не наш метод!
Вернуться к началу Перейти вниз
SUP-2101
Привидение с моторчиком


Возраст : 29
Откуда : Снежков Валковский р-н Харьковская обл
Сообщения : 882
Дата регистрации : 2012-09-19

СообщениеТема: Re: Электродвигатель для бюджетного электромопеда   Пт 31 Янв 2014, 17:42

Нашел интересный ресурс, там есть фото розобраных моторчиков. Полезно для ознакомления.
Некоторые  электродвигатели малой мощности
А здесь есть про моторы от электролебедок:
Тестируем автомобильные электрические лебедки

_________________
Мы не ищем легких путей. Это не наш метод!
Вернуться к началу Перейти вниз
SUP-2101
Привидение с моторчиком


Возраст : 29
Откуда : Снежков Валковский р-н Харьковская обл
Сообщения : 882
Дата регистрации : 2012-09-19

СообщениеТема: Re: Электродвигатель для бюджетного электромопеда   Чт 22 Окт 2015, 21:26

Увлекся темой автомобильных электровентиляторов.
Переделка МЭ-272 в BLDC-мотор
Сравнение моторов электровентиляторов

Гдето встречал спаренные моторчики, не могу вспомнить где.

Как Отшельник характеристику на электродвигатель писал





_________________
Мы не ищем легких путей. Это не наш метод!
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Электродвигатель для бюджетного электромопеда   Сегодня в 10:28

Вернуться к началу Перейти вниз
 

Электродвигатель для бюджетного электромопеда

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
www.oldmoped.in.ua :: Наша техника :: Электро-мото и гибриды-